Sem saber o que fazer... | A Nossa Vida

Sem saber o que fazer...

Retrato de Maria Botella
03.07.2014 | 14:28
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Olá a todos!
São poucas as vezes que tenho coragem para escrever, mas hoje sinto-me com muito necessidade de desabafar/escrever sobre aquilo que sinto.
Tenho um namoro de 5 anos, com altos e baixos como todos os casais, mas ultimamente parece que o "negativismo" se apoderou da nossa relação.
Eu sou filha única, e vivo com a minha mãe, ele tem 2 irmãos e vive com eles e os pais. Isto é algo completamente normal, desde que saibamos qual o lugar de cada um. Quando digo isto refiro-me que ele vive demasiado para a família e para os irmãos, e isso complica a nossa relação porque o tempo que temos nunca é, ou quase nunca é a sós. Logo a família dele é um pouco dependente dele.
No inicio do ano achamos por bem alugar casa.. Temos estado empenhados nas obras de remodelação e decoração para fazer as coisas com calma e no final do ano nos mudarmos.
Tudo estava bem até eu começar a temer a vida a dois com o meu namorado, isto porque determinadas atitudes me levaram a por tudo em causa. Passo a explicar, ele trabalha a part-time e esta na faculdade à sensivelmente 7 anos, para terminar o curso e cada vez que aperto com ele para se esforçar e terminar o curso de uma vez por todas, a resposta é sempre a mesma, não é nada facil trabalhar e estudar, e o curso é para se ir fazendo. Eu tenho carro, ele não, ou seja eu sou completamente independente a nivel financeiro, tenho o meu trabalho, estou efectiva, tenho o meu carro, luto todos os dias. Mas para além destas questões existe outra que me preocupa mais, que é o facto de ele colocar a sua família em primeiro lugar sempre, quando "supostamente" está a construir a sua própria família comigo.
Para além disso acho que a relação está a cada diz que passa a esmorecer... Fizemos 5 anos há pouco tempo, e a data calhou durante a semana, como tínhamos um jantar marcado com a família dele, não podemos fazer o nosso próprio jantar. Mas pensei que tomar um cafezito depois do trabalho seria uma óptima ideia.. só que quando lhe fiz a surpresa, ele disse que já tinha marcado uma corrida com um amigo e que já estava prometida há muito tempo.. conclusão, nada de festejos. Pensei que no fim de semana seguintes iria marcar algo para nos festejarmos a dois a nossa data mas não, estava a espera que eu marcasse.. Não sei o que pensar!!
Uma relação que vale a pena, partilham-se sonhos, projectos, objectivos. Estamos seguros de que a outra pessoa é a nossa força nas adversidades e o nosso "porto de abrigo".
Que segurança e força me pode oferece uma pessoa que me coloca sempre em segundo plano e não luta por uma vida melhor?
Acham que estou a ser demasiado radical ou egoísta? Será que vai melhorar? O que devo fazer/esperar do nosso futuro?

Sinceramente estou mesmo num mar de emoções..

Obrigada a todos! <3


Retrato de OrangeBoy
Qui, 03/07/2014 - 16:22
OrangeBoy:
Membro desde: 23.02.2014

Acho que não estás a ser radical nem egoísta.
Já lhe disseste o que aqui nos estás a dizer, ou não sabes como o fazer? (sinal que a vossa comunicação anda mal)

: ))

Retrato de Maria Botella
Qui, 03/07/2014 - 16:29
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Sim já disse, não desta forma tão real, mas ao longo do tempo temos conversado. Mas a resposta dele é sempre, o curso é para se ir fazendo e a família é tudo para mim!
Não sei que argumentos posso ter mais!
Sinceramente acho que é uma pessoa demasiado comodista, e perde muito na vida com isso, mas já não sei o que fazer para o fazer ver as coisas de uma outra forma!

Retrato de tania1
Qui, 03/07/2014 - 16:42
tania1:
Membro desde: 06.12.2007

É muito complicada a situação. É obvio que a família é importante, porque nunca sabemos o dia de amanha e hoje pode estar ctg e amanha ate acabam. E a família continua, no entanto acho que há lugar para tudo. Tempo para estar com a familia e tempo para voces. Irem para o vosso espaço não significa que deixem as respectivas familias para tras. Ate porque tu tb tens a tua não é. Tem é que conciliar o vosso tempo para conviverem com todos.
Não sei a vossa idade mas parece-me que ainda há aí falta de maturidade.

Retrato de Maria Botella
Qui, 03/07/2014 - 16:52
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

As idades são 27 e 33.

Retrato de tania1
Qui, 03/07/2014 - 17:03
tania1:
Membro desde: 06.12.2007
Maria Botella wrote:

As idades são 27 e 33.

quem tem 33 e quem tem 27 ?

com estas faixa etária acho que ja era de ter outra forma de pensar e querer ter algo vosso

Retrato de Maria Botella
Qui, 03/07/2014 - 17:05
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Penso exactamente da mesma forma! Por isso não entendo as atitudes dele, ou forma de pensar! Ou será que eu é que estou errada?

Retrato de CCO
Qui, 03/07/2014 - 17:19
CCO:
Membro desde: 19.11.2009

Olá Maria! O que descreves não é tão raro como possas pensar.
O que vejo no teu namorado é medo de deixar de ser o menino daquela família para passar a ser o homem de outra, porque ele não compreende que pode ser os dois.
O que tu estás a sentir é perfeitamente aceitável para situação que vocês ultrapassam e aqui não vais ter uma resposta milagrosa porque apenas tu vais ser capaz de saber o que decidir para mudar esta situação.
Só tenho a dizer que se gostas realmente e seriamente dele, luta mais um pouco, só que por vezes lutar é dar um abanão a ver se acorda, que só tu sabes qual a melhor forma de fazer mexer com ele.
Não percebi se terminaram por viver juntos ou não mas se sentes que é melhor adiar a decisão de viverem juntos, adia, se achares que é o que pode faze-lo mudar, força-o a tal. Se um curso é dificil de terminar? Ui! E então trabalhando... agora claro está, é preciso sempre força de vontade e alguma dedicação e isso pode implicar uma redução das saídas, das corridas com os amigos e até dos jantares de família.
o que costuma acontecer com pessoas como o teu namorado é que são os meninos orgulho dos pais ou então os protegidos e eles não querem perder o lugar que ocupam e outros como se sentem tão seguros ali no seu canto familiar nem sentem necessidade de trabalhar arduamente por algo porque sentem que já têm tudo.
Em suma: tens de surpreende-lo com a possibilidade de vocês dois deixar um dia de existir para ver quais os verdadeiros sentimentos dele por ti. Mas alto aí! Só tu sabes se deves, quando deves porque o coração é que manda e se o teu manda ficares junto a ele por alguma razão é.
E há uma frase que gosto muito de citar porque é SEMPRE, mas SEMPRE, verdade: "Any negative emotion always means you are looking at things differently from your spirit." É questão de saberes identificar a razão dessa emoção e agires de acordo com o que te faz feliz.
Força! Wink

Retrato de Maria Botella
Qui, 03/07/2014 - 17:35
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Muito obrigado pela fantástica resposta CCO. Fiquei completamente absorvida pela energia, e que com tao poucas palavras descreve tudo aquilo que sinto.
Ainda estamos a preparar a casa, só no final do ano iremos pra lá.
Só ainda não consegui entender na minha cabeça como/que fazer para tentar mudar as coisas entre nós de forma positiva para a nossa relação.
Será que o facto de irmos viver juntos o ajudará a crescer?ou será que me vou arrepender desta decisão?
Já ha algum tempo que tenho colocado a nossa relação em causa, e quando assim é, eu penso que será mau sinal.
Sinal que algo tem que mudar para poder seguir em frente!!

Retrato de CCO
Qui, 03/07/2014 - 17:47
CCO:
Membro desde: 19.11.2009
Maria Botella wrote:

Muito obrigado pela fantástica resposta CCO. Fiquei completamente absorvida pela energia, e que com tao poucas palavras descreve tudo aquilo que sinto.
Ainda estamos a preparar a casa, só no final do ano iremos pra lá.
Só ainda não consegui entender na minha cabeça como/que fazer para tentar mudar as coisas entre nós de forma positiva para a nossa relação.
Será que o facto de irmos viver juntos o ajudará a crescer?ou será que me vou arrepender desta decisão?
Já ha algum tempo que tenho colocado a nossa relação em causa, e quando assim é, eu penso que será mau sinal.
Sinal que algo tem que mudar para poder seguir em frente!!

Maria, sempre que há dúvidas não é mau sinal, mas como diz, sinal de que tem de mudar alguma coisa. Pode ser que essa mudança na vossa vida o faça mudar e dúvidas são sempre normais quando a mudança se aproxima. Mas nunca esquecer, se é preciso segurança na decisão então antes de irem viver juntos, provem que se amam, provem que vai dar certo. Como eu disse antes, a forma só vocês os dois podem saber pois só vocês os dois vivem e viverão esse momento. Mas confiança no que se sente e se algo está mal é para mudar e o como também nos surge sempre de uma forma de outra.
Feliz por ajudar Smile

Retrato de Maria Botella
Qui, 03/07/2014 - 23:42
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Infelizmente estou num turbilhão de emoções. . Mas tenho pensado que não é um homem assim que quero para a minha vida. .sem objectivos, sem luta, sem querer crescer e sair da zona de conforto, sem ter vontade de construir a sua própria família. . Que espero eu de um homem assim? Mas será que só consegui perceber isso passados 5 anos?
E o pior é que não consigo descrever estes 5 anos..o que foi bom?quais foram os melhores momentos? Quais foram os mais felizes?
Estou completamente desolada, pois penso que talvez o melhor seja terminar tudo. .
O que espero eu desta relação?

Retrato de Maria Botella
Sex, 04/07/2014 - 01:20
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Infelizmente estou num turbilhão de emoções. . Mas tenho pensado que não é um homem assim que quero para a minha vida. .sem objectivos, sem luta, sem querer crescer e sair da zona de conforto, sem ter vontade de construir a sua própria família. . Que espero eu de um homem assim? Mas será que só consegui perceber isso passados 5 anos?
E o pior é que não consigo descrever estes 5 anos..o que foi bom?quais foram os melhores momentos? Quais foram os mais felizes?
Estou completamente desolada, pois penso que talvez o melhor seja terminar tudo. .
O que espero eu desta relação?

Retrato de Maria Botella
Sex, 04/07/2014 - 08:52
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Dêem-me as vossas opiniões pf!

Retrato de Maria Botella
Sex, 04/07/2014 - 15:57
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Será que vou conseguir construir uma vida com esta pessoa?que não está habituada a ter responsabilidades?
Namoramos há cinco anos e desde sempre que ele frequenta um curso na faculdade e trabalha apenas 3 dias por semana. Não seria já tempo suficiente para ter terminado o curso? Quando vai terminar? aos 35? e depois vai arranjar trabalho aos 40? como vai estruturar a vida assim?
Estou deveras angustiada pois não sei o que fazer. Já tivemos várias conversas sobre este assunto e as respostas não mudam. será que não tem vontade de ter uma vida melhor? Será que o problema sou eu? Sinceramente não consigo entender.
Gostavam que os vossos comentários me pudessem ajudar a ver as coisas de uma outra perspectiva.
Obrigada a todos

Retrato de dedinho
Sex, 04/07/2014 - 16:36
dedinho:
Membro desde: 27.01.2009
Maria Botella wrote:

Será que vou conseguir construir uma vida com esta pessoa?que não está habituada a ter responsabilidades?
Namoramos há cinco anos e desde sempre que ele frequenta um curso na faculdade e trabalha apenas 3 dias por semana. Não seria já tempo suficiente para ter terminado o curso? Quando vai terminar? aos 35? e depois vai arranjar trabalho aos 40? como vai estruturar a vida assim?
Estou deveras angustiada pois não sei o que fazer. Já tivemos várias conversas sobre este assunto e as respostas não mudam. será que não tem vontade de ter uma vida melhor? Será que o problema sou eu? Sinceramente não consigo entender.
Gostavam que os vossos comentários me pudessem ajudar a ver as coisas de uma outra perspectiva.
Obrigada a todos

... assim muito diretamente (não sou de rodear nem de mimimis): se não consegues mudá-lo, muda-te a ti - ou dentro da relação... ou fora!
E sim, tu já sabes as respostas às tuas questões Smile

Retrato de Maria Botella
Seg, 07/07/2014 - 09:18
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Após um fim de semana, onde decidi ter uma longa conversa sobre objectivos de vida, luta e vida a dois, o resultado foi zero.
Tentei explicar os meus medos e receios e esperava que ele me desse soluções, mas infelizmente a única coisa que me consegui apresentar foram desculpas atrás de desculpas.
Disse-lhe que eu não estava bem, que não estava feliz..
Domingo decidi fazer um pequeno "teste", sei que não se deve, mas por vezes acho que precisamos destas coisas, para obter alguma respostas que não conseguimos encontrar de outra maneira. Então decidi dizer que estava com uma tremenda dor de costas e que não conseguia conduzir assim para ir ter com ele. Esperava que o outro lado me demonstrasse preocupação e vontade de querer estar, pois apesar de ele não ter veiculo próprio, não faltam taxis, autocarros, comboios, etc...
Passei o domingo em casa e ele aproveitou para ir beber um sangria com os amigos!
Mais uma vez não acho isto normal, tenho feito de tudo para que isto dê certo mas infelizmente acho que temos os dias contados como casal...
Não vejo o mínimo interesse ou preocupação da parte dele!
O que hei-de fazer para que prove que ama, que quer lutar, que quer ter uma família comigo como sempre disse?

Retrato de Mr.V
Seg, 07/07/2014 - 10:51
Mr.V:
Membro desde: 05.09.2008

Olá...

Uma vida a dois são 4 olhos a olhar juntos na mesma direcção... Se assim não acontece é muito complicado, porque viver junto com outra pessoa não é nada fácil, mesmo quando temos objectivos e ideais em comum...

Se não sentes apoio e estabilidade, só te posso aconselhar a não avançares por ai... Ou te deixas estar como estás ou mudas de vida...

Parece-me o sintomático caso de um homem que não quer "crescer", o ter um part time e estar há 7 anos a tirar uma licenciatura diz tudo dos objectivos dele, que é estar em casa dos pais, divertir-se, viver a vida que acha que deve viver e... é só!

Achas que tu, financeiramente independente como dizes, metendo-te em casa com uma pessoa assim, não irás acabar por dar em maluca?

Retrato de Maria Botella
Seg, 07/07/2014 - 11:15
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Olá, desde já muito obrigada pela tua opinião.

Cada vez mais me convenço que não somos destinados a ter um futuro juntos.
Sim, acho que vou dar em maluca.
O pior é que já iniciamos as obras há dois meses... e agora se terminar tudo tenho que me manter em obras para entregar o apartamento em condições...vai custar muito!

Retrato de CCO
Seg, 07/07/2014 - 15:17
CCO:
Membro desde: 19.11.2009

Parece já saber a resposta.
Agora é seguir em frente contra as dificuldades. Dificuldades aparecem sempre no nosso caminho e às vezes o caminho que parece ser mais fácil é na realidade o mais doloroso.
Força e lembre-se que seja qual for a sua decisão, o que tem mesmo de acontecer acaba por acontecer, os caminhos que lá vão dar é que são diferentes por isso escolha o que a vai fazer sentir completa, pois esse será o caminho com menos pedras.

Retrato de Maria Botella
Seg, 07/07/2014 - 15:23
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

A minha vontade é terminar porque não estou feliz, mas amo-o. Aquilo que gostava que acontecesse era eu terminar e ele vir atrás porque também ama e quer lutar por mim. Mas infelizmente sei que se der esse passo para terminar, ele nunca virá atrás pois o seu orgulho é muito grande. Estou desolada e sem saber o que fazer e como fazer.
Alguma opinião quanto a isso?

Retrato de OrangeBoy
Seg, 07/07/2014 - 21:19
OrangeBoy:
Membro desde: 23.02.2014

Continuoa achar que não estás a fazer os possiveis para ter "a" conversa que precisas com ele.

Isto não é pra falar, é pra exigires que escute o que te angustia.
Se ele é um calhau, tens de ser dura como ele.

Vem zanga? Ótimo, finalmente algo que traga alguma mudança.
Discussões fazem bem.

: ))

Retrato de Maria Botella
Ter, 08/07/2014 - 10:10
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Muito obrigado pela resposta OrangeBoy.
já tentei falar com ele, e explicar-lhe que ele tem idade suficiente para definir o que quer da vida. Diz-me que é muito difícil e que se calhar daqui a dois anos termina a faculdade. Daqui até lá vai continuar tudo na mesma, e eu estou cansada. Nunca tem dinheiro pra nada. Aliás aquilo que acho sinceramente é que ele não está receptivo ao que lhe digo, e arranja sempre mil e uma desculpas para justificar os seus actos e palavras.
Será que vale mesmo a pena? Quando não se abre a mente aquilo que os outros nos dizes não há nada nem ninguém que faça mudar aquilo que pensamos... Acho eu!
Não vejo da parte dele vontade de ouvir muito menos de mudar!!

Retrato de Wordcandance
Qui, 10/07/2014 - 01:22
Wordcandance:
Membro desde: 10.06.2013

No fundo, acho que sabes as respostas às tuas questões. Mesmo que neste momento te magoe ou assuste pensar nas respostas.

Seja qual for a tua decisão tem uma coisa em atenção: Esse tipo de situações devem ser resolvidas antes de viverem juntos. Porque quando não são bem estabelecidas no tempo de namoro, na maioria das vezes, piora muito a viverem juntos.

Retrato de Maria Botella
Qui, 10/07/2014 - 10:51
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Novidades...
Após uma grande e longa conversa com o meu namorado sobre tudo aquilo que me atormentava...a conclusão a que chego é que de pouco ou quase nada serviu a conversa.
Parece estranho isto que digo, mas é mesmo verdade. Depois de abrir o meu coração e ser o mais directa e sincera possível, parece que tudo continua na mesma.
O meu namorado, diz-se triste com toda esta situação porque quer construir um futuro comigo, mas eu disse-lhe e frisei muito bem isso, que neste momento preciso de actos e não de palavras. E sinceramente não vejo grande evolução..
Continuo sem saber o que fazer, quanto a mim apenas sei que fiz tudo o que podia para salvar a nossa relação, o resto está nas mãos dele, lutar ou não lutar!
Resta-me ir vivendo um dia de cada vez, sem criar expectativas, e um dia será o dia!

Retrato de OrangeBoy
Qui, 10/07/2014 - 14:23
OrangeBoy:
Membro desde: 23.02.2014

Se começares a verificar zero mudanças nos próximos dias, diz-lhe só "lembra-te da nossa conversa ..." e vai á tua vida.

Mas, pode ser que esteja a digerir ainda o que lhe disseste, é provável que ele próprio sinta dificuldades em quebrar a sua rotina, mas queira de facto mudar algo.

: ))

Retrato de Maria Botella
Seg, 10/11/2014 - 10:30
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Após algum tempo afastada, venho contar as ultimas novidades. Tivemos uma longa conversa e tentamos esclarecer as coisas. O resumo é que as coisas têm evoluído no bom sentido. Tivemos umas mini-férias os dois, e quebramos algumas rotinas. Continuamos com as obras no apartamento e está quase pronta para a mudança, "ano novo, vida nova".
Mas de repente, todos os "fantasmas" que eu tinha voltaram para me assombrar!
A minha luta interior e com ele continua, relativamente ao seu egoísmo em relação à sua família. Como agora estamos quase a um passo de ir viver juntos, e o natal se está a aproximar, este tema tem sido sem dúvida muito falado na família dele. Então como já tinha referido anteriormente, a irmã dele, é bastante intrometida, e há uns dias começou a fazer perguntas sobre o nosso natal depois de estarmos a viver juntos, se iríamos fazer um ano nos pais e outro nos sogros, e que ele tinha que ver bem a situação para não deixar os pais sozinhos, porque ela fazia ano sim ano não e era muito desagradável os pais ficarem sozinhos só com o irmão. Eu respondi que as famílias se dão bem, e que por isso seria mais fácil, pois podíamos fazer o natal todos juntos em vez de nos dividirmos, ao que ela respondeu muito prontamente que também tentou fazer isso e que não dá resultado. Primeiro isto não é uma conversa que tenhamos que ter com ela, em segundo fico revoltada com o egoísmo que pelos visto é de família. Então e a minha família não fica sozinha? A minha mãe só me tem a mim e ao seu companheiro, e vou deixá-la passar o natal sozinha? E para agravar o meu namorado nem se manifestou, e como é óbvio passou-me a batata quente!Está sempre preocupado em agradar a irmã, eu não consigo entender. Eu não tenho irmãos infelizmente, mas tenho a certeza que se os tivesse tomaria de certo outro tipo de atitudes. Estamos sempre com problemas por causa das famílias, estou tão farta... e só de pensar que isto vai piorar nem sei se aguento. Sei que em qualquer relação há sempre problemas por causa das famílias, mas pior do que isso é nunca sentir apoio do namorado. Sinto que somos um casal, mas quando toca à família, eu fico sempre em segundo plano. Não consigo compreender! Isto vai ficar cada vez pior e tenho medo que possa destruir o que resta da nossa relação. O que acham que devo fazer? Preciso das vossas opiniões por favor! Muito obrigado!

Retrato de Maria Botella
Ter, 11/11/2014 - 11:42
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Alguém quer comentar? Seria muito importante para mim! Conto com a vossa ajuda! Obrigado

Retrato de OrangeBoy
Ter, 11/11/2014 - 23:21
OrangeBoy:
Membro desde: 23.02.2014

Eu passaria o natal um ano em cada lado. Se a outra pessoa desrespeita-se este contrato, então que vá sozinha para onde quiser pois eu levaram as crianças e iria fazer companhia à minha mãe caso fosse o ano de estar com ela.

Opiniões dos outros não são relevantes, o que tb não quer dizer que tenha de ficar de ventas com elas, não deixaria de ser bem educado e de procurar manter uma relação com alguma qualidade.

: ))

Retrato de Maria Botella
Qua, 12/11/2014 - 08:48
Maria Botella:
Membro desde: 14.08.2012

Desde já muito obrigado pela tua opinião.
Sim, eu compreendo que deva tentar manter uma relação de qualidade com a família dele. Mas aqui o problema não é a família dele, mas sim a postura que ele mantém em relação à família. Está sempre contra mim, mas afinal um casal que está a construir a sua própria família não deve estar unido e decidir em conjunto? Estou sempre em segundo plano, ele não me dá a mínima segurança, e sei que depois de ir viver junto, que vai agravar, não sei o que fazer! Gosto dele como é óbvio, mas não sei se sou capaz de aguentar a pressão da família dele e o facto de ele nunca estar do meu lado. Se calhar mais vale casar com a irmã ou com a família!

Retrato de dedinho
Qua, 12/11/2014 - 11:26
dedinho:
Membro desde: 27.01.2009

Maria Botella wrote: Desde já muito obrigado pela tua opinião.
Sim, eu compreendo que deva tentar manter uma relação de qualidade com a família dele. Mas aqui o problema não é a família dele, mas sim a postura que ele mantém em relação à família. Está sempre contra mim, mas afinal um casal que está a construir a sua própria família não deve estar unido e decidir em conjunto? Estou sempre em segundo plano, ele não me dá a mínima segurança, e sei que depois de ir viver junto, que vai agravar, não sei o que fazer! Gosto dele como é óbvio, mas não sei se sou capaz de aguentar a pressão da família dele e o facto de ele nunca estar do meu lado. Se calhar mais vale casar com a irmã ou com a família!

Posto isto, concluo mais uma vez que muito dificilmente conseguimos mudar os outros, sendo mais fácil mudar a nossa atitude perante os outros! Assim, ou aceitas as coisas como são (o que me parece que estás a fazer ao "tentar manter uma relação de qualidade com a família dele", mas não acontece com a atitude dele em si), ou vais continuar a dar murros em ponta de faca... OU te cansas e partes para outra atitude...

Retrato de Mr.V
Qua, 12/11/2014 - 19:20
Mr.V:
Membro desde: 05.09.2008

Aqui já se contam alguns natais juntos, num deles houve mesmo confusão por causa disso, mas normalmente é assim, 24 ao jantar na casa dos meus pais, 25 ao almoço na casa dos meus sogros... 31 ao jantar e 1 ao almoço nos mesmos termos...