Até que ponto a entidade tem razão? | A Nossa Vida

Até que ponto a entidade tem razão?

Retrato de borboleta 18.04
04.07.2012 | 19:35
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

Eu trabalho em restauração, e de ha uns tempos para cá o meu patrao começou a descontar do meu ordenado tudo o que parto.
Obviamente que nao o faço de preposito nao ando a atiarar com as coisas a parede ou para o chão, eu tenho noçao que tudo tem um valor que é para ele um prejuizo, mas nao o faço com intençao de o prejudicar, acontece kem nao parte um prato um copo de vez enquando?
Mas já começa a exagerar qualquer coisinha de errado k faça la vai ele apontar num papelinho pa ser descontado no ordenado....
Agora eu pergunto até que ponto ele pode fazer isso?


Retrato de Konigvs
Qua, 04/07/2012 - 19:45
Konigvs:
Membro desde: 21.10.2011

Talvez aqui haja alguém que domine direito do trabalho, mas não estando isso no contrato cheira-me a ilegal. Quanto muito se não está satisfeito com o teu trabalho despede-te.

Vamos agora imaginar alguém que trabalha na Vista Alegre e deixa cair uma peça de 5 mil euros... Está a ver onde quero chegar? Existem seguros é para alguma coisa.
Acho que deves questionar ou junto do Sindicato, ou então vai ao tribunal do trabalho, ninguém melhor que eles para te elucidarem.

Retrato de borboleta 18.04
Qua, 04/07/2012 - 19:51
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

é disso que falo trabalho com loiça um pouco cara e alguma bastante fragil temos copos que rondam os 20€ Sad
eu ja pensei em pedir lhe um recibo daquilo que pago.... porque eu knd vou comprar nem k seja um pão eu tenho o direito de pedir o recibo, mas antes que esteja a cometer um irrugularidade paguei e calei.... Sad mas nao é justo eu trabalho para que? é que ja começa a tornar se habito, só falta pagar as migalhas k deixamos cair....

Retrato de Soponipiapa
Qua, 04/07/2012 - 20:29
Soponipiapa:
Membro desde: 26.03.2012

No teu lugar começava a procurar outro trabalho (se possível), quando eles começam a implicar assim é uma questão de tempo até te porem na rua.

Se pedires recibos (sim devias) só vais acender mais as coisas...

Sorry...

Retrato de Konigvs
Qua, 04/07/2012 - 21:07
Konigvs:
Membro desde: 21.10.2011

Nós podes comer e calar. Nem tens de pagar nada sem saber que a lei diz que ele pode fazer isso. Não sabes se pode, como já te disse, informas-te junto do ministério do trabalho ou do teu sindicato, ou algum amigo que domine direito do trabalho.
É por causa das pessoas comerem e calarem que depois assistimos a estes constantes abusos.

Retrato de _Marta_
Qua, 04/07/2012 - 21:10
_Marta_:
Membro desde: 08.12.2008

Sem ser advogada ou qualquer coisa do género, o que é que diz o teu contrato de trabalho?

Retrato de ana.loira
Qua, 04/07/2012 - 21:17
ana.loira:
Membro desde: 24.05.2011

Quando diz que têm copos por 20 euros,mas esses 20,é o preço de venda ao público?
Se for,e se for de lei pagar aquilo que partir será o valor que o copo custou ao patrão que será para aí metade,e aí não pode pedir o recibo.

Retrato de Soponipiapa
Qua, 04/07/2012 - 23:01
Soponipiapa:
Membro desde: 26.03.2012
Konigvs wrote:

Nós podes comer e calar. Nem tens de pagar nada sem saber que a lei diz que ele pode fazer isso. Não sabes se pode, como já te disse, informas-te junto do ministério do trabalho ou do teu sindicato, ou algum amigo que domine direito do trabalho.
É por causa das pessoas comerem e calarem que depois assistimos a estes constantes abusos.

Com o desemprego que temos neste momento, ou comes e calas, ou não calas, mas também não comes. E amanhã está outro no teu lugar.

É uma m*, mas é assim.

Retrato de borboleta 18.04
Qua, 04/07/2012 - 23:06
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

Esses 20€ são o valor que lhe custam a ele, e estou a falar da loiça que usamos para o serviço, ou seja ele no vende copos~ao publico...

Retrato de borboleta 18.04
Qua, 04/07/2012 - 23:18
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

É isso mesmo infelizmente é a mais pura e cruel verdade Sad
Esse é o principal motivo para nao ter dito nada, mas também porque apesar de me tentarem tapar os olhos com outras coisas que estão mal, no fundo até sao boas pessoas e estao sempre prontos a ajudar mas dentro do trabalho aquilo vira bicho só olham po proprio umbigo e só interessa o lucro deles....
e eu que tenho feito mt pela aquela casa se mais nao faço é porque nao posso ou nao sei, sou um aprendiz tenho meia duzia de anos de trabalho na minha vida,ainda tenho muito para aprender, mas ainda assim posso confirmar que sou a melhor funcionaria que la tem por empenho nao me falta, pode me faltar experiencia mas empenho está la.
Estou desiludida nao tenho tido sorte com os trabalhos, trabalhei 5 anos num sitio onde me fizeram a minha vida num inferno tentaram de td e mais alguma coisa para me deitar a baixo.
Por mais que eu keira nao consigo dar mais de mim tenho feito o que sei... estou mesmo em baixo!

sinto me injustiçada sem motivaçao mas por muito pouco que seja o € que ali ganho sempre é melhor que nada Sad e só eu sei o knt dificil foi conseguir este trabalho Sad

Desculpem esta desabafo mas ja nao sei mais k pensar e fazer....
E obrigada por tudo!!!

Retrato de tcorisca
Qui, 05/07/2012 - 00:32
tcorisca:
Membro desde: 28.09.2010

Há dias estava reunida com um comerciante/fornecedor e liga-lhe um funcionária a dizer que tinha havido um engano na encomenda.

Resumindo: um funcionario tinha-se enganado nas medidas duns varões, estes já tinham sido cortados pelas medidas erradas e ao chegarem a casa do cliente aperceberam-se da asneira.
O patrão praguejou, gritou com eles ao telefone... desligou o telefone e acabou por me contar o sucedido.
Pelos vistos não era a 1ª vez e para alem das centenas de euros em prejuizo corriam risco de perder cliente.

Admirada perguntei: "Mas o funcionario paga o material estragado?"
Resposta: "Não!"
- "Porque não???"
- "Porque reclama logo que ganham o salario minimo, etc... enfim"
- "Mas, mas...."
- "olhe tenho pena deles ! Isso é que é..." E baixou a cabeça finalizando a conversa.

Resumindo: há donos que têm pena dos funcionários e outros que não têm.
Mas relembro que ainda existem os que têm pena mas que à beira da falência ( e são mais do que pensam...) não podem ter pena ou todos perdem o emprego Sad

Retrato de _Marta_
Qui, 05/07/2012 - 00:43
_Marta_:
Membro desde: 08.12.2008
_Marta_ wrote:

Sem ser advogada ou qualquer coisa do género, o que é que diz o teu contrato de trabalho?

Eu repito esta questão... o que é que o contrato de trabalho diz?

Há uns anos, trabalhei como operadora de caixa no Modelo. Tínhamos um subsídio para falhas que, caso não ocorressem, recebíamos como extra no ordenado; se essas falhas ultrapassassem o valor do subsídio, era-nos descontado no ordenado. Mas tudo isto estava estipulado no contrato de trabalho...

Retrato de Luzinhabranca
Qui, 05/07/2012 - 00:56
Luzinhabranca:
Membro desde: 24.11.2009

Olá.

Normalmente, quando se trata de trabalhos que mexem com dinheiro ou artigos valioso há um "fundo" que o trabalhador "tem" para o caso de ocorrerem esse tipo de situações. O chamado abono para falhas, que serve para repor esse mesmo prejuízo.

Mas não me parece que seja, de todo, o caso. Não tenho conhecimento que ocorra na restauração, nem pouco mais ou menos.

De facto não me parece nada legal. Tens contrato? Se não tens, tens que "aguentar". Se tens, já te podes queixar no tribunal de trabalho.

=)

Retrato de _Marta_
Qui, 05/07/2012 - 01:01
_Marta_:
Membro desde: 08.12.2008
Luzinhabranca wrote:

De facto não me parece nada legal. Tens contrato? Se não tens, tens que "aguentar". Se tens, já te podes queixar no tribunal de trabalho.

Tem de "aguentar"? Claro que não tem. Faz queixa na mesma e ainda denuncia a entidade empregadora por falta de contrato.
E se acontece um acidente no local de trabalho? Pois é... ninguém pensa nisso!

Retrato de _lilac_
Qui, 05/07/2012 - 03:58
_lilac_:
Membro desde: 16.02.2011
borboleta 18.04 wrote:

Esses 20€ são o valor que lhe custam a ele, e estou a falar da loiça que usamos para o serviço, ou seja ele no vende copos~ao publico...

os copos não estão à venda, se são copos simplesmente usados no restaurante, como é que ele te prova que custarem mesmo 20eur?
Os copos que andam nas mesas, que lavam e voltam a lavar, não trazem preço.

Retrato de ana.loira
Qui, 05/07/2012 - 12:47
ana.loira:
Membro desde: 24.05.2011

Se os 20 euros,não são para venda ao público,que raio de copos são esses?Têm ouro?
Sendo assim acho que não deve pagar,mas lá está nada como ver o que está escrito no contrato,ou o que é que acontecia,habitualmente quando isso acontecia com os colegas.

Retrato de borboleta 18.04
Qui, 05/07/2012 - 13:16
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

eu ja assinei sim contrato, nao tenho a copia comigo porque sempre que falo nisso a resposta é sempre a mesma ainda estao no solicitador estou a esoera que os traga. mas daquilo que me lembro do contrato nao está nada especificado sobre subsidio nenhum, nem nada parecido.

Retrato de borboleta 18.04
Qui, 05/07/2012 - 13:19
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

Não sao copos, sao umas taças que usamos para gelados, não queria dar a entender onde trabalho, porque nunca se sabe quem anda por ai.
e eu sei k esse é o valor que o patrao paga por eu mesma ja vi as facturas do fornecedor.

Retrato de borboleta 18.04
Qui, 05/07/2012 - 13:42
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

eu entendo a parte dele acredita k sim, até porque ate aqui tenho pago e n disse nada, mas ja começa a ser constante a minima coisa la vai ele apontar tudinho mas onde chegamos? e depois se ele tivesse atitude se tivesse a delicadeza de chegar perto dos funcionarios e explica sse k é so prejuizo pa ele.... talvez nos encarassemos isso de outra forma mas nao desata aos berros como se fossemos umas criancinhas e acusa nos d efazer de prepposito.
aquilo as vezes mais parece uma creche.... bolas
sinto me indignada por isso caramba!!!!!
Acaba por nao ter respeito por nós!

Retrato de Konigvs
Qui, 05/07/2012 - 13:48
Konigvs:
Membro desde: 21.10.2011
borboleta 18.04 wrote:

eu entendo a parte dele

Eu não entendo. Ele por acaso divide os lucros que tem num mês de grande faturação? Também sabe dar, ou só sabe tirar (roubar)?

Retrato de Luzinhabranca
Qui, 05/07/2012 - 14:47
Luzinhabranca:
Membro desde: 24.11.2009

Infelizmente nem toda a gente se pode dar ao luxo de sair assim do emprego e ir para casa receber ZERO por mês.

Há muita gente que trabalha em lojas, restaurantes, bares, cafés sem contrato (mais nos meios pequenos) e se está nessa situação é porque precisa, não porque quer.

Daí eu ter dito "aguenta" entre aspas, porque é uma situação complicada...

Retrato de _Marta_
Qui, 05/07/2012 - 15:19
_Marta_:
Membro desde: 08.12.2008
Luzinhabranca wrote:

Infelizmente nem toda a gente se pode dar ao luxo de sair assim do emprego e ir para casa receber ZERO por mês.

Há muita gente que trabalha em lojas, restaurantes, bares, cafés sem contrato (mais nos meios pequenos) e se está nessa situação é porque precisa, não porque quer.

Daí eu ter dito "aguenta" entre aspas, porque é uma situação complicada...

Obviamente, e tens toda a razão. Wink O que eu quis dizer que é ter de aguentar, na verdade, não tem. É claro que correrá o risco de ser despedida...

Porém, se há um contrato de trabalho (e sabe-se lá onde...) há uma salvaguarda. Menos mal!

Retrato de borboleta 18.04
Qui, 05/07/2012 - 23:35
borboleta 18.04:
Membro desde: 15.09.2009

Este é o pais que temos infelizmente... o pobre cada vez mais pobre e o rico cada vez mais rico....
Estou cansada deste trabalho, sob stress constante, é obvio que tenho andado a luta por outra coisa até porque ali estou em part.time o que ganho mal da para pagar as contas Sad mas nao está nada facil mesmo, mas eu nao posso rebaixar a esse ponto nao posso perder a minha dignidade...
Obrigada a todas, por me tentar esclarecer!
Vamos ver como vai correr daqui para a frente....

Retrato de _lilac_
Sex, 06/07/2012 - 02:00
_lilac_:
Membro desde: 16.02.2011
borboleta 18.04 wrote:

Este é o pais que temos infelizmente... o pobre cada vez mais pobre e o rico cada vez mais rico....
Estou cansada deste trabalho, sob stress constante, é obvio que tenho andado a luta por outra coisa até porque ali estou em part.time o que ganho mal da para pagar as contas Sad mas nao está nada facil mesmo, mas eu nao posso rebaixar a esse ponto nao posso perder a minha dignidade...
Obrigada a todas, por me tentar esclarecer!
Vamos ver como vai correr daqui para a frente....

que é começares a ter mais cuidado com as taças caras. Eu sei que nunca partiste nenhuma de propósito ou por desprezo, que foram acidentes, mas tenta ter mais cuidado.

Em horas de restaurante cheio, os clientes que esperem, não te compensa andares apressada a carregar taças se depois partes uma ou outra. Quando estiveres a arrumar loiça, tem o máximo de cuidado e se demorares o dobro do tempo, paciência.

Falou-se aqui que o patrão não devia exigir o valor dos copos, pois também não divide os lucros. Eu compreendo a posição da autora, que sente que do pouco que ganha ainda tem que pagar copos, mas nada sabemos sobre este patrão. Tanto pode ser alguém afortunado, com um negócio de vento em popa, como pode ser um dono de um negócio que apenas vai dando e que, se não faz muitas contas, não consegue manter as portas abertas.

Ser patrão nem sempre é fácil. Numa grande empresa, como uma cadeia de hipermecados, os funcionarios podem estragar coisas que não vão levar o patrão à falência por isso. Numa pequena empresa, as coisas não funcionar desse modo.

Retrato de simplesmentemaria
Sex, 06/07/2012 - 10:00
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012
borboleta 18.04 wrote:

eu ja assinei sim contrato, nao tenho a copia comigo porque sempre que falo nisso a resposta é sempre a mesma ainda estao no solicitador estou a esoera que os traga. mas daquilo que me lembro do contrato nao está nada especificado sobre subsidio nenhum, nem nada parecido.

E estás nessa situação há quanto tempo(sem contrato na tua posse)?

O contrato é de quanto tempo?

Estão-te a fazer descontos para a segurança social?

O que o teu patrão te está a fazer é claramente ilegal. Consulta a cláusula 141 do CCT que regula a tua profissão e que anexo aqui.

Partidos e perdidos
Cláusula 141.ª
Partidos
Não é permitido o desconto na retribuição do trabalhador do valor de utensílios partidos ou desaparecidos quando for involuntária a conduta causadora ou determinante dessas ocorrências.

Maria

Retrato de Mermaid_MM
Sex, 06/07/2012 - 15:36
Mermaid_MM:
Membro desde: 20.05.2009
borboleta 18.04 wrote:

eu ja assinei sim contrato, nao tenho a copia comigo porque sempre que falo nisso a resposta é sempre a mesma ainda estao no solicitador estou a esoera que os traga. mas daquilo que me lembro do contrato nao está nada especificado sobre subsidio nenhum, nem nada parecido.

Isto é ilegal... Sempre que assinei contratos fiquei LOGO com um original para mim! Acho melhor reveres a tua situação e já agr confirma com a Segurança Social se te estão a fazer os descontos.

O número da SS Directa é: 808 266 266. Se não conseguirem dar-te a informação pelo telefone, acho melhor ires lá mesmo.

Retrato de _lilac_
Sex, 06/07/2012 - 17:11
_lilac_:
Membro desde: 16.02.2011
Susymermaid wrote:
borboleta 18.04 wrote:

eu ja assinei sim contrato, nao tenho a copia comigo porque sempre que falo nisso a resposta é sempre a mesma ainda estao no solicitador estou a esoera que os traga. mas daquilo que me lembro do contrato nao está nada especificado sobre subsidio nenhum, nem nada parecido.

Isto é ilegal... Sempre que assinei contratos fiquei LOGO com um original para mim! Acho melhor reveres a tua situação e já agr confirma com a Segurança Social se te estão a fazer os descontos.

O número da SS Directa é: 808 266 266. Se não conseguirem dar-te a informação pelo telefone, acho melhor ires lá mesmo.

estão visíveis na net, na segurança social direta. Basta fazer login e temos acesso a toda a nossa carreira contributiva. Não faz sentido ela deslocar-se lá de propósito.

Retrato de _lilac_
Sex, 06/07/2012 - 17:11
_lilac_:
Membro desde: 16.02.2011
Susymermaid wrote:
borboleta 18.04 wrote:

eu ja assinei sim contrato, nao tenho a copia comigo porque sempre que falo nisso a resposta é sempre a mesma ainda estao no solicitador estou a esoera que os traga. mas daquilo que me lembro do contrato nao está nada especificado sobre subsidio nenhum, nem nada parecido.

Isto é ilegal... Sempre que assinei contratos fiquei LOGO com um original para mim! Acho melhor reveres a tua situação e já agr confirma com a Segurança Social se te estão a fazer os descontos.

O número da SS Directa é: 808 266 266. Se não conseguirem dar-te a informação pelo telefone, acho melhor ires lá mesmo.

estão visíveis na net, na segurança social direta. Basta fazer login e temos acesso a toda a nossa carreira contributiva. Não faz sentido ela deslocar-se lá de propósito.

Retrato de Konigvs
Sáb, 07/07/2012 - 21:45
Konigvs:
Membro desde: 21.10.2011

simplesmentemaria wrote:

E estás nessa situação há quanto tempo(sem contrato na tua posse)?

O contrato é de quanto tempo?

Estão-te a fazer descontos para a segurança social?

O que o teu patrão te está a fazer é claramente ilegal. Consulta a cláusula 141 do CCT que regula a tua profissão e que anexo aqui.

Acho que já está tudo dito, mas por curiosidade veio à baila hoje em conversa, e disseram-me que nas milhares de coisas que alguém que abre um restaurante tem de ter é precisamente um seguro para esse tipo de coisa.
Curiosamente também veio à baila a questão de um patrão que não estava a fazer os descontos para a segurança social. Contudo como hoje em dia com a informatização dos serviços do estado, qualquer um de nós, como já foi dito pode pesquisar sobre o seus descontos, parece-me parvo que alguém ainda use desses esquemas, mas nunca fiando.

O que há a fazer agora a meu ver é muito simples, exigir a devolução do que já foi pago, e se se puser com muitas coisas ir para tribunal com ele.

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