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Retrato de sgomes
Sex, 07/12/2012 - 14:22
sgomes:
Membro desde: 20.08.2008

Mas será que ninguém tem a noção que serão os bebés de hoje que irão pagar as reformas/subsidios amanhã? Se o governo se lembrasse disso talvez incentivasse as famílias a ter mais crianças e, a longo prazo, estivessemos melhor.

Vai ser lindo vai... A esperança média de vida a aumentar e a natalidade a diminuir. Depois queixamo-nos pq a idade da reforma aumenta e que cortam as pensões.

Retrato de laisydaisy
Sex, 07/12/2012 - 16:24
laisydaisy:
Membro desde: 04.11.2011
Sparkly wrote:

o governo dá assim tanto dinheiro por criança que dê pra viver disso? vou já fazer meia dúzia deles então Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes 8|

Acredita que dá!!! Se não fizeres nada da vida, 3 filhos são cerca 900€ limpinhos na tua conta todos os meses, sem falar que nas IPSS e escolas publicas eles não pagam e ainda tens direito a recorrer ao Banco Alimentar, ajuda da Seg. Social para pagar a renda de casa, redução nas tarifas da água e luz.
E uma refeição por dia para todos por 0,50€

É o que a minha vizinha recebe e rende tanto que já vem o 4º a caminho... e vai passar a receber 1200€

Só tens mesmo é que não fazer nada e ter pouca vontade de fazer!!!

Depois é claro que o que uns recebem a mais vai fazer falta a quem precisa!

Retrato de laisydaisy
Sex, 07/12/2012 - 16:40
laisydaisy:
Membro desde: 04.11.2011
El_Lobo wrote:

Por outro lado, acho que mais do que nunca, tem estado em voga a questão das crianças subnutridas e a dependerem das cantinas sociais. Há dois ou três anos ninguém falava disto e só se ouvia destes casos, entre os congéneres europeus, da Grécia, mas a verdade é que já se adivinhava que em Portugal se passasse o mesmo - como deve ter acontecido desde sempre -, mas, como quer que seja, penso que é alarmante e apenas mais um sinal da crise e um desincentivo à natalidade num país que já tem a segunda ou terceira taxa de natalidade mais baixa da OCDE...Ter um filho hoje é como ter um emprego...um verdadeiro luxo...

No ano passado pela altura do Natal falou o chefe de pediatria do Hospital Amadora-Sintra que disse estar alarmado com os casos de má nutrição com que algumas crianças estavam a chegar aos serviços de urgência do hospital, mas o que mais o assustava era que as ditas crianças chegavam com fome, mas com roupa nova e de marca

Retrato de Sparkly
Sex, 07/12/2012 - 16:52
Sparkly:
Membro desde: 15.03.2012
laisydaisy wrote:
Sparkly wrote:

o governo dá assim tanto dinheiro por criança que dê pra viver disso? vou já fazer meia dúzia deles então Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes 8|

Acredita que dá!!! Se não fizeres nada da vida, 3 filhos são cerca 900€ limpinhos na tua conta todos os meses, sem falar que nas IPSS e escolas publicas eles não pagam e ainda tens direito a recorrer ao Banco Alimentar, ajuda da Seg. Social para pagar a renda de casa, redução nas tarifas da água e luz.
E uma refeição por dia para todos por 0,50€

É o que a minha vizinha recebe e rende tanto que já vem o 4º a caminho... e vai passar a receber 1200€

Só tens mesmo é que não fazer nada e ter pouca vontade de fazer!!!

Depois é claro que o que uns recebem a mais vai fazer falta a quem precisa!

pronto... tá decidido... vou encomendar uma equipa de futebol e fico rica... porque toda a gente sabe que as crianças não dão despesa nenhuma.... que bela fonte de rendimentos hã...? Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes valha-nos Deus e as alminhas todas.... Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes Rollingeyes

já tenho ''catu'' afilhadas:Rute Cris,Mily,Womakes e Veronica Resende e uma madrinha a FiPipoca

Retrato de sonia isabel c. r.
Sex, 07/12/2012 - 17:05
sonia isabel c. r.:
Membro desde: 08.01.2010

então parece-me haver aqui uma contradição que ainda não entendi..um filho garante-me um valor de um ordenado em part time?eh pa se soubesse tinha feito um que recebia mais que o subsidio de desemprego...

remato,só quem tem os filhos é que sabe como precisa desses subsídios cujos valores passam por ESCALÕES.nem toda a gente recebe o mesmo e seja o que for acho que não paga 18anos de cuidados (se for o caso) e muito menos os estudos da criança e esses extras...não se pode comparar ter um filho com um investimento pré pago...até é descabido e injusto para as pessoas que realmente desejam tê-lo estar a supor que o teem porque é assegurado pelo estado? revejam os valores dos abonos das crianças antes de falarem...caso valessem essas fortunas era vê-los nascer por aí...

'Os fracos vingam-se ,os fortes perdoam e os superiores ignoram.'

Retrato de rakelpinh
Ter, 11/12/2012 - 12:00
rakelpinh:
Membro desde: 17.07.2012

Olá meninas!!
Eu estou desempregada e estou casada e andamos a pensar em ter um filho mas eu tenho andado adiar e isso tem gerado conflitos aqui em casa com o meu marido, estamos sempre a discutir e o meu marido esta sempre a dizer se continuamos a adiar o filho depois vai-lhe chamar avo e talvez um fim de um casamento.

Retrato de simplesmentemaria
Ter, 11/12/2012 - 14:47
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012

REPETIDO

Maria

Retrato de simplesmentemaria
Ter, 11/12/2012 - 14:54
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012

laisydaisy][quote=Sparkly wrote: Acredita que dá!!! Se não fizeres nada da vida, 3 filhos são cerca 900€ limpinhos na tua conta todos os meses, sem falar que nas IPSS e escolas publicas eles não pagam e ainda tens direito a recorrer ao Banco Alimentar, ajuda da Seg. Social para pagar a renda de casa, redução nas tarifas da água e luz.
E uma refeição por dia para todos por 0,50€

É o que a minha vizinha recebe e rende tanto que já vem o 4º a caminho... e vai passar a receber 1200€

Podes explicar isso melhor? Como é que a tua vizinha recebe 300€ por criança quando a partir dos 36 meses se recebe 35,19 por criança no escalão mais baixo?

EDITEI uma vez que as citações não estão a aparecer. A pergunta é para a laisydaisy em que ela afirma que cada criança vale 300€. Aproveito para deixar o link da segurança social http://www2.seg-social.pt/left.asp?03.04

Maria

Retrato de simplesmentemaria
Ter, 11/12/2012 - 15:24
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012

Já dei voltas e voltas ao site da segurança social, tendo visto inclusivé os valores do RSI e não chego aos valores de 300€ por criança Será que é no estrangeiro?

Maria

Retrato de Sparkly
Ter, 11/12/2012 - 15:30
Sparkly:
Membro desde: 15.03.2012
simplesmentemaria wrote:

Já dei voltas e voltas ao site da segurança social, tendo visto inclusivé os valores do RSI e não chego aos valores de 300€ por criança Thinking Será que é no estrangeiro? :/

mas quando chegares a esse valor avisa... como as crianças não dão despesa, eu encomendo umas 3 de uma vez só e fico com um belo dum ordenado....

já tenho ''catu'' afilhadas:Rute Cris,Mily,Womakes e Veronica Resende e uma madrinha a FiPipoca

Retrato de simplesmentemaria
Ter, 11/12/2012 - 15:42
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012
Sparkly wrote:
simplesmentemaria wrote:

Já dei voltas e voltas ao site da segurança social, tendo visto inclusivé os valores do RSI e não chego aos valores de 300€ por criança Thinking Será que é no estrangeiro? :/

mas quando chegares a esse valor avisa... como as crianças não dão despesa, eu encomendo umas 3 de uma vez só e fico com um belo dum ordenado....

Não tive eu mais filhos porque precisava de trabalhar e penso que a história de mais um bago de arroz na sopa não resulta... Phbbbbt

Agora já não vou a tempo... Crying

Maria

Retrato de Cati_IS
Qua, 12/12/2012 - 10:33
Cati_IS:
Membro desde: 21.09.2012

Olá!

Marlen_Sofia, não consegui ler o que escreveste, mas pelo título e pelos comentários deu bem para perceber!

Não gostarias de poder proporcionar ao teu filho uma vida agradável? Com conforto, tudo o necessário para que ele possa crescer bem?

Sem trabalho, isso torna-se muito dificil. Antes de pensares em ti, pensa nesse ser que queres por ao mundo, que não tem culpa nenhuma das vossas decisões e que não escolheu nascer!

Agora, se estás desempregada e tens um namorado/marido que trabalha, os teus pais e sogros têm possibilidade de vos ajudar (€€), então força!! O que precisamos é de bebés, mas lembra-te, que os teus pais criaram-te para seres independente e eles não durarão para sempre (infelizmente).

Retrato de laisydaisy
Qua, 12/12/2012 - 12:34
laisydaisy:
Membro desde: 04.11.2011
simplesmentemaria wrote:

Já dei voltas e voltas ao site da segurança social, tendo visto inclusivé os valores do RSI e não chego aos valores de 300€ por criança Thinking Será que é no estrangeiro? :/

Essa minha vizinha não faz nada da vida, está todo o dia em casa...
Por isso tem condições especias da Seg.Social
Quer a nivel do rendimento minimo, quer a nivel dos abonos! Fora todas as outras ajudas que recebe.
Infelizmente conheço alguns casos assim, tanto por proximidade ( vizinhos e inclusive familia...) como por ter uma amiga assistente social, existe cada história... e a maior parte das vezes paga o justo pelo pecador!

Que fique bem claro que eu não acho mal que as pessoas recebam apoios do Estado!
Apenas acho que não é correcto pensar em ter um filho a pensar nas ajudas que se poderam receber por parte do Estado.

Retrato de laisydaisy
Qua, 12/12/2012 - 12:49
laisydaisy:
Membro desde: 04.11.2011
El_Lobo wrote:

Mesmo actualmente há pensões de reforma miseráveis, sendo que muitas nem chegam para a medicação dum idoso com um ou dois problemas de saúde...

Esse é um problema que de facto afecta mais de metade da população idosa em Portugal e é lamentável ver pessoas que tanto trabalharam agora não terem as condições minímas para viver.
Mas o facto é que nos anos 60 e 70 existia a possibilidade de não se descontar para a "caixa" que era assim que era conhecida a seg.social. Ainda à pouco tempo estive a mexer no histórico da empresa para a qual trabalho e deparei-me com isso! Existia uma alinéa na ficha de informações dos empregados na qual perguntava se queria fazer descontos e caso a resposta fosse não o porque? A maioria das resapostas era: porque pensavam que iam morrer antes dos 65 anos.
E a realidade nessa epoca era essa! Felizmente a evolução da medicina e a melhoria das condições de vida fez com que a população tenha uma maior esperança de vida do que o que estava previsto...
Temos um problema de gestão do Estado e que com esta crise e a meu ver dificilmente se vai resolver nos próximos tempos...

Retrato de simplesmentemaria
Qua, 12/12/2012 - 13:51
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012
laisydaisy wrote:

Essa minha vizinha não faz nada da vida, está todo o dia em casa...
Por isso tem condições especias da Seg.Social
Quer a nivel do rendimento minimo, quer a nivel dos abonos! Fora todas as outras ajudas que recebe.
Infelizmente conheço alguns casos assim, tanto por proximidade ( vizinhos e inclusive familia...) como por ter uma amiga assistente social, existe cada história... e a maior parte das vezes paga o justo pelo pecador!

Que fique bem claro que eu não acho mal que as pessoas recebam apoios do Estado!
Apenas acho que não é correcto pensar em ter um filho a pensar nas ajudas que se poderam receber por parte do Estado.

Há pessoas que se fartam de descontar para a segurança social e não vêm um chavo! Está bem que é sinal de que se ganha um pouco acima da média nacional mas se calhar se tivessemos mais incentivos à natalidade - poderia não passar por subsídios ou abonos mas por exemplo por mais creches a preços acessíveis ou por redução do IVA nos produtos para bebé - talvez começassemos a ter mais do que um filho.

Vou ser sincera que não tive mais filhos porque ponderei isso tudo e nunca contei com qualquer tipo de apoio do estado quando pensei em ser mãe.

Eu também não sou contra às pessoas terem apoios do Estado mas não abusem. Estar em casa a fazer filharada para ser sustentada com os descontos dos outros, santa paciência! Surprise

Maria

Retrato de simplesmentemaria
Qua, 12/12/2012 - 16:42
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012

e que tão pouco tem para nos dar!

O meu marido vai passar a fazer parte das estatísticas de desemprego na semana do Natal. Vai ser mais um dos que vive de subsídios e que não contribui para a segurança social, pelo menos até conseguir arranjar trabalho, tarefa que não avizinha fácil.

Não porque não queira trabalhar mas porque o dispensaram por reestruturação e redimensionamento da empresa. Empresa essa que faz festas de luxo de 2 dias em hoteis para comemorar o aniversário e aluga restaurantes de luxo para fazer festas de natal...

Não sei onde iremos chegar com o país neste ponto. Sinto-me como se estivesse no Titanic à espra de ver quando afunda de vez. Sad

Maria

Retrato de simplesmentemaria
Qui, 13/12/2012 - 13:08
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012
El_Lobo wrote:

Como é que um ministro com a pasta da Segurança Social tem dificuldade em entender isto?! Como?

Porque o ordenado e as ajudas de custo são creditados a horas certas na conta bancária dele, porque ao fim de 8 anos (não sei se a lei mudou, mas acho que não) tem direito a reforma enquanto que nós por este andar vamos trabalhar até morrer...

Porque quando acabar o tacho no governo arranjam-lhe outro numa empresa qualquer. Porque o que foi sempre bom em Portugal foi pertencer ao Governo.

Porque a oposição critica o Governo quando fez e fará o mesmo se voltar a ser Governo. Porque, porque, porque....

.... tem de se criar Jobs for the boys. Para quem criticou tanto o Sócrates agora arranjou uma série de lugares de técnico superior... (refiro-me ao nosso primeiro-ministro).

E nós vemos a caravana passar...

Maria

Retrato de simplesmentemaria
Qui, 13/12/2012 - 13:38
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012

El Lobo,

Tens toda a razão quando dizes que isto já não tem nada a ver com cores políticas. De que adianta deitar o governo abaixo se quem para lá for fará o mesmo ou pior, pela imposição dos credores?

Acho que as pessoas estão a ser levadas aos limites e o pior nem é agora. Daqui a um ano vamos estar todos na penúria e vamos ver qual vai ser a reacção da população nessa altura.

Eu que sempre fui uma pessoa optimista e que nunca ponderei abandonar o meu país de há uns meses para cá que acho que estamos mesmo no mais fundo possível e que se calhar o melhor é fazer como os ratos...

Maria

Retrato de simplesmentemaria
Qui, 13/12/2012 - 15:20
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012
El_Lobo wrote:

Quem sobe ao poder tem que proteger os interesses de quem o segura e financia e de momento o governo tem que agradar a gregos e a troianos - aos credores e às entidades empresariais -, sendo difícil segurar dois barcos...

Eu entendo o que dizes e por acaso tenho ganhado um sentimento de revolta que começa a ser comum nos jovens, começando a ver como porta de saída a emigração.
Quando terminei o curso vi que as portas se estavam todas a fechar e já não abriam concursos para a PJ ou que o CEJ exigia mestrado, sendo que começo a não ver os frutos do esforço e sacrifício que gostaria.

A curto/médio prazo faço mesmo questão de sair do país e já não tento "amanhar-me" nem safar-me cá dentro, porque está visto que sem concursos para determinadas profissões, sem padrinhos e sem cunhas, não vale a pena andar aqui a perder tempo...Estou a ficar cansado...

Queres a minha opinião sincera? Se tiveres uma boa oportunidade, não olhes para trás.

Se a minha filha quiser ir para fora, apesar de me custar muito, não lhe vou cortar as pernas.

Maria

Retrato de DMRS
Dom, 16/12/2012 - 01:02
DMRS:
Membro desde: 24.08.2009
laisydaisy wrote:

Mas o facto é que nos anos 60 e 70 existia a possibilidade de não se descontar para a "caixa" que era assim que era conhecida a seg.social.

A minha avó toda a vida "descontou" e toda a vida trabalhou e tem uma reforma miserável.
O problema foi que todos os aninhos o "senhorio" em vez de mandar para a seg. social o que ela descontava meteu-o no bolso. E não há papeis nenhuns que comprovem que ela efetivamente descontava (assim como o meu avô que já faleceu)...
O senhor continua a ser um "grande senhor", com grandes quintas, grandes carros, grandes casas... obviamente falta-lhe carácter mas é à minha avó que falta o dinheiro para a medicação e para o sustento.
Infelizmente, neste momento, tem que estar num lar - que é pago entre todos os filhos pois, como é óbvio, a reforma dela não dá.

Retrato de I-Santos
Qui, 03/01/2013 - 12:52
I-Santos:
Membro desde: 03.04.2011

Só tenho a dizer...

Antes andar a descontar pra pagar abonos a familias com crianças, do que andar a decontar para pagar cirurgias de mudanças de sexo, programas de reabilitação de gatunos, e viciados em tudo e mais alguma coisa.

Hoje em dia ém quase comum haver um dos elementos do casal a ficar sem trabalho, e afortunados são os que o conseguem manter.

Se ninguém tiver filhos por causa disso, acho mesmo que escusam de protestar pelo aumento da idade da reforma porque quando lá chegarmos não há juventude suficiente para descontar para as nossas reformas.

Opiniões, cada um tem a sua...

Retrato de danielafcarvalho
Qui, 03/01/2013 - 14:30
danielafcarvalho:
Membro desde: 23.04.2012
I-Santos wrote:

Só tenho a dizer...

Antes andar a descontar pra pagar abonos a familias com crianças, do que andar a decontar para pagar cirurgias de mudanças de sexo, programas de reabilitação de gatunos, e viciados em tudo e mais alguma coisa.

Opiniões, cada um tem a sua...

Achei essa frase mesmo desnecessária, a mim faz-me mais confusão as pessoas terem rendimento de inserção e não fazerem nada da vida, não tratarem dos filhos e a única coisa que sabem fazer e andar a falarem na vida das outras pessoas. Agora uma mudança de sexo? Sabe o que as nascem com um sexo e num corpo e não se sentem bem com ele, o sofrimento que causa? Se não se reabilitar as ladrões então deixamos que sejam a vida toda ladrões, então deveria ser constituída uma profissão. E os viciados toxicodependentes entre outros também têm direito a ter uma segunda oportunidade e uma vida, como qualquer pessoa. Que comentário infeliz!!!

Retrato de simplesmentemaria
Qui, 03/01/2013 - 16:06
simplesmentemaria:
Membro desde: 31.01.2012
danielafcarvalho wrote:

Achei essa frase mesmo desnecessária, a mim faz-me mais confusão as pessoas terem rendimento de inserção e não fazerem nada da vida, não tratarem dos filhos e a única coisa que sabem fazer e andar a falarem na vida das outras pessoas. Agora uma mudança de sexo? Sabe o que as nascem com um sexo e num corpo e não se sentem bem com ele, o sofrimento que causa? Se não se reabilitar as ladrões então deixamos que sejam a vida toda ladrões, então deveria ser constituída uma profissão. E os viciados toxicodependentes entre outros também têm direito a ter uma segunda oportunidade e uma vida, como qualquer pessoa. Que comentário infeliz!!!

Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap

Maria

Retrato de I-Santos
Sex, 04/01/2013 - 10:10
I-Santos:
Membro desde: 03.04.2011

Eu falei em abonos, não falei em RSI's...

E estás no teu direito de achar a afirmação desnecessária, mas a minha opinião mantém-se.

Sabes o sofrimento que causa a alguém querer muito engravidar e não conseguir? e se conseguir num momento dificil de desemprego??

Achas que quem passa por isso quando fica sem trabalho desiste? Não. Continua.

Custe o que custar...

Ás vezes as coisas não são tão lineares como se pensa...

Retrato de danielafcarvalho
Sex, 04/01/2013 - 10:33
danielafcarvalho:
Membro desde: 23.04.2012
I-Santos wrote:

Eu falei em abonos, não falei em RSI's...

E estás no teu direito de achar a afirmação desnecessária, mas a minha opinião mantém-se.

Sabes o sofrimento que causa a alguém querer muito engravidar e não conseguir? e se conseguir num momento dificil de desemprego??

Achas que quem passa por isso quando fica sem trabalho desiste? Não. Continua.

Custe o que custar...

Ás vezes as coisas não são tão lineares como se pensa...

Não conheço de perto o sofrimento de alguém que tenha problemas de infertilidade, mas se você conhece, então mais espécie me faz o seu comentário porque devia ser uma pessoa mais sensível e tolerante, em relação por exemplo ao sofrimento dos transexuais, por exemplo. Quanto a problemas de infertilidade, poderei ter esse problema ao não, não sei. Acho que essas postura retrógrada e preconceituosa não lhe acrescenta em nada e não ser uma pessoa que é capaz de pensar no que lhe dizem também não e assumir eu é que sei e é assim e ponto final.

Quanto ao desemprego e situações difíceis, todos já passamos ou vamos passar por isso. Mas como eu já passei por algumas coisas, acho que devo ser tolerante e compreensiva não vir para aqui dizer que as pessoas que são infelizes com o seu corpo,por exemplo, não deve haver dinheiro para elas, vale viverem a vida toda infelizes não é? A sociedade ter pessoas infelizes devem contribuir muito para ela.

Se acha que as pessoas que ficam sem trabalho não desistem, então as pessoas que por algum motivo são infelizes e cometeram erros, também tem o direito de não desistir.

Acho que o problema deste país nem é a crise, mas é a mentalidade tão tacanha, tão retrógrada que muitas pessoas tem que não permitem evoluir....

Retrato de I-Santos
Sex, 04/01/2013 - 12:48
I-Santos:
Membro desde: 03.04.2011
danielafcarvalho wrote:

Acho que o problema deste país nem é a crise, mas é a mentalidade tão tacanha, tão retrógrada que muitas pessoas tem que não permitem evoluir....

A evolução começa dentro de cada um de nós.

É giro como somos tão bons a ver uns pontos de vista e não ver outros.

á criadora do tópico caiu-lhe tudo em cima, porque não tinha condições, e que ia ficar a viver dos descontos de todos nós (muitas vezes não se apontou o dedo mas falou-se no geral), mas por outro lado eu "devia" ter sensibilidade disto ou daquilo...

Não exijas de mim aquilo que não consegues fazer contigo mesma.

São pontos de vista, cada um tem os seus...

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